嘉賓：大家好，我是理查德·威斯，探險家俱樂部的主席，PBS《天生探險家》的主持人。

主持人：請問您是第一次來中國嗎？

嘉賓：這是我第一次來中國大陸，以前我去過香港。

主持人：就大陸而言，您對這里的城市印象如何？

嘉賓：我剛來這里沒多久，不過今天早上我找機會出去逛了兩個小時，北京的城市很干凈，這讓我印象深刻。我還去了一個公園，應該是叫陽光公園之類的名字，人們沐浴在自然環境下的樣子令人心情愉悅。通過在散步中的所見，我開始逐漸架構起自己對北京的印象。

主持人：的確如此，那您有什么和職業相關的規劃嗎？

嘉賓：我的規劃是關于我的一檔美國電視節目《天生探險家》的，現在有170集，已經播出八年了。這個節目的主旨是向觀眾傳達各國文化。我們通過展示各地的食物，舞蹈，藝術和自然景觀，用這種超越語言的形式將各國文化之美傳遞給觀眾。很多對你們而言習以為常的文化，在我這個美國人看來卻獨具異國風情，十分吸引人。

主持人：我記得您的節目曾經獲得過兩次還是三次艾美獎？

嘉賓：是的，我們獲得過兩次艾美獎，被提名十四次；另外我們還獲得過三十六次電視獎——我們獲得過種種榮譽。在我看來，我們的節目之所以能夠做好，是因為我們以人性化的角度來看待文化。以前，一位摩洛哥觀眾稱贊了我的節目，在我看來，那是我能給這檔節目爭取來的最高的贊美。他說，看完我的節目以后，他為自己是一個摩洛哥人而感到自豪。

嘉賓：我們當然也拍攝了很多有關野生動物，自然以及探險的內容，但我認為最耐人尋味的還是關于人的故事。比如我在坦桑尼亞的乞力馬扎羅山拍攝過，比起山脈本身，我覺得還是攀登它的人以及住在附近的山民更有故事。我開始做那集節目的時候很興奮，因為我不是作為專家去帶領團隊，而是由當地人引領我走進他們的世界。

主持人：可以說乞力馬扎羅山對您而言是一個很重要的地方？

嘉賓：沒錯，1971年我父親帶我去了乞力馬扎羅，那時候我十一歲。從那以后，我先后十四次攀登了乞力馬扎羅。我也不知道為什么自己會去那么多次。總而言之，我喜歡這座山，喜歡那里靠山為生的人們。我還和當地的幾個導游與門房成為了朋友。另外，我也喜歡帶著沒去過乞力馬扎羅的人游覽那里，我還希望有一天能讓自己的孩子去見證那里的美。

主持人：您十一歲攀登乞力馬扎羅山的時候是什么感覺呢？

嘉賓：當我看著十一歲的孩子時，我有個十一歲的女兒和兩個九歲的兒子，我產生了和當年我父親一樣的想法——這個年齡的孩子爬乞力馬扎羅山還是太早了。想在十一歲的時候爬上這座山，真的很需要激勵自己。也許每代人都會這么說，但是我確實覺得現在的孩子比我們那代人小時候更柔弱一些。比起爬山，他們更喜歡玩平板電腦和看電視，而我小時候更喜歡出去探險。

主持人：您的父親也是一位破紀錄的探險家，那么十一歲的時候，您是否想到過自己將來也會成為一名探險家？

嘉賓：并沒有，其實今天是我父親第一次單人飛越太平洋的六十周年紀念日。在成長的過程中，我會和父親一起旅行，做一些事情，甚至是進行高難度的探險。但我并沒有想到以后自己也會是一個探險家，因為這些活動對于當時的我來說就是日常。比如說，當颶風來臨——它和臺風差不多，別人都會逃走，而我們會到海邊去看颶風。所以這些對我來說都是稀松平常的。后來我成為了探險家俱樂部的主席，這是我以前做夢也沒想到過的。我也很驚訝自己還能接觸到世界上最具傳奇色彩的探險家們，比如第一個進行月球漫步的人，第一個攀登珠峰的人，抑或是到達過海洋最深處的人。

主持人：據了解，您曾經擔任過兩次探險家俱樂部的主席？

嘉賓：是的，我曾在2002到2006年擔任過主席，那時候我是探險家俱樂部有史以來最年輕的主席。由于種種原因，我沒想到之后自己還會擔任這個職務。但是去年我再次受邀成為主席。再度出任主席既是機遇也是挑戰。平時我能夠遇到的人都是行業中的大家，這一點真的很棒，我十分敬畏他們。這就是我這份工作最令人開心的一方面，我可以遇到很多卓越的同行，其中有些人是享譽世界的探險家。

主持人：您能多跟我們談談探險家俱樂部嗎？

嘉賓：好的。探險家俱樂部創始于1904年，建立者的初衷是成為當時首批抵達北極的探險家的一群人。115年之后的今天，這個組織已經成為了一個俱樂部。而它的成員既有第一批到北極的人，也有首批到達南極的人。此外，還有第一次登上珠峰和第一次到達大海最深處的人。更有甚者是首次登月的人。去年三月，在我們的年度餐會上，我問臺下的觀眾，你們有誰到過北極，大約二百五十人舉起了手；當我問到有誰去過南極，二百人左右舉了手；而我詢問有誰登上過珠峰，二十四個人舉了手；我又問誰到過馬里亞納海溝，這次只有兩個人舉了手；之后，我又問誰去過外太空，四十多人舉了手；誰去過月球呢，我再次發問，這回有六個人舉手。杰夫貝佐斯（亞馬遜總裁）和埃隆馬斯克（特斯拉總裁）都是我們俱樂部的成員。

主持人：兩次擔任探險家俱樂部的主席，這件事會改變您對于世界探索以及探險的初衷嗎?

嘉賓：我認識很多熱愛冒險的人，有的喜歡劃獨木舟，有的熱衷于航海或者登山。我覺得這都是很棒的愛好。隨著人們越來越多的游覽世界，他們就能感受到更多優秀的文化。我們越能成為一個全球社會，彼此之間的差異就會越來越小。我還認為，只要人們能走進自然，到戶外看一看，他們對于環境問題的看法就會和之前有所不同。因此，我希望人們能去接觸自然，以不同角度看待世界。你可以隨便挑一個夜晚，抬頭看看月亮，去思考，去研究它。諸如此類的事情能夠拓寬人們的知識面，讓他們變得更加風趣淵博。我尊敬那些勇于探險，探索，并且為推動科學發展做出貢獻的人。大家總是問我去過多少個國家，說實話我自己也不知道，我從沒細數過。不過我還記得過去的七年里我們都去了哪拍攝。我們去過智利，伯利茲，墨西哥，加拿大，美國，冰島，蘇格蘭，英國，塞浦路斯，印度尼西亞，土耳其，摩洛哥，坦桑尼亞，烏干達，博茨瓦納，澳大利亞，我可能還少數了幾個國家，不過那都是最近幾年去的了。

主持人：顯然，去過多少國家這個具體數字并不重要。

嘉賓：沒錯。就好比我想在中國拍攝，那么對我而言，我更愿意和本地農民一起坐下來聊聊，或者和他的家人一起用餐，去觀察他們的生活。還有，我從小就喜歡看大熊貓，還讀過大熊貓保護的相關書籍，但是我從沒有看到過野生的。我真想看到野外環境中的熊貓。所以我恨不得一直在中國進行拍攝，哪怕能在拍攝的過程中見到幾只都好。

主持人：您作為探險家俱樂部的主席，有沒有考慮過在中國的探險市場中發展，或者是看到中國市場的潛能呢？

嘉賓：我在你們的科技發展和環保方面看到了潛能，但是我并沒有把它看作市場。因為我認為探索的方式是多姿多彩的，它可以是白色的，藍色的，綠色的，黃色的，也可以是紅色的。我們擁有的伙伴越多，世界的發展也就更加能得到推動。所以，作為探險家俱樂部的主席，我計劃擴大俱樂部的成員數目。現在我們的成員主要是歐美國家的人，我希望能有更多非洲和亞洲的朋友加入我們，這就是我現階段的目標。而就個人的愿望來講，我則是想向人們宣傳普及戶外相關的知識以及各國文化。

主持人：這是您處于個人興趣而產生的想法，還是作為探險家俱樂部成員想要做出這樣的貢獻？

嘉賓：我認為對于文化和水土的保護是任何探索工作的前提與核心。我還提到了文化，這是因為現今世界上大約有六千種語言，其中三千種已經面臨失傳。每當一種語言失傳，我們就等于失去了幾千年的知識傳承。不論是雨林中土著的語言，還是中國某個省的方言，皆是如此。語言就像人類文明的歷史書，所以我認為保護文明和保護環境一樣重要。我們不應該單單用是否富有來定義人成功與否，更要看你是不是生活在安全和平，同時又不脫離自然的世界里。

主持人：我記得我曾經讀到過，因紐特人有很多個詞匯可以用來形容天氣，光是雪就有很多種描述方式；而亞馬遜人則是能僅僅通過看蘑菇的外觀就判斷出它們是否可以食用。

嘉賓：你提到了因紐特人，很有意思的是我們曾經去愛斯基摩拍攝過北極熊。那時我覺得比起北極熊的故事，我更了解因紐特人的事情。因為通常新聞里提到因紐特人的時候，都會說到他們有酗酒，濫用毒品，自殺率高以及有交通方面的問題。但當我與他們相處的時候，我發現因紐特人有著強大的精神信仰，他們與這片土地和諧共生。另外，因紐特人中有很多優秀的獵手，由于職業原因，他們比很多生物學家都更了解北極熊的習性。所以，如果你覺得你從他們那里什么也學不到，那你就錯了。

主持人：因紐特人應該會有一些特別的食物讓他們能夠保持攝入維他命，比如一些發酵食物？

嘉賓：是的，我吃過這樣的食物。雖然我會吃，但說實話我并不喜歡那種味道。我們在拍攝期間做了一件很糟糕的事情，那就是給他們的飲食中引入了糖。因為因紐特人的傳統飲食體系中是沒有糖的。結果就是，他們現在面臨著肥胖問題。但他們還有解決肥胖問題的余地，因紐特人本來是游牧民族，只是現在被迫住在村莊里，所以他們正在努力進行過渡和適應。即便如此，當我與因紐特人，尤其是他們的獵人交談時，我依舊能夠獲得豐富的知識。

主持人：說到食物，您還要在中國待上一陣子，您有什么想嘗試的美食的嗎？

嘉賓：我特別喜歡中國食物，也經常聽別人說起這些。你們的省份眾多，烹飪方法也各有不同。我在美國也吃過中國菜，但嘗起來更像是本土化了的改良中餐。對我來說，感受不同文化的時候，最大的樂趣就在于品嘗當地的美食。我真的很喜歡嘗試不同國家和地區的食物。昨天別人邀請我吃晚餐，我覺得他們都得推著我出餐廳，因為我吃了太多東西。我感覺在中國，食物和愛意是對等的。這里傳統意義上的款待好像就是只要你還可以吃下，請客的人就會一直給你夾菜。所以我只好連說“多謝，我已經吃飽了”。但是能品嘗到中國料理我確實很激動。

主持人：在您探險和拍攝的過程中，有沒有哪種食物讓您印象深刻，念念不忘？好吃的和不好吃的都可以。

嘉賓：我吃過最難吃的食物是發酵鯊魚肉，這是冰島的一道美食。想象一下，假如你去釣魚，之后把魚餌忘在籃子里幾個星期，發酵鯊魚肉大概就是那個味道，太可怕了。這道菜吃的時候是需要佐以啤酒的，味道真的很糟糕，但是那時我只能禮貌地表示我還挺喜歡吃的。

主持人：我記得在TedX演講中,你曾經提到過，你理想中的談話模式是和當地人圍坐在篝火旁聊天。

嘉賓：現在我們坐在演播室里談話，但是在很久以前，演播室和幻燈片都還沒有出現的時候，大家都坐在篝火旁交流。但是當人們不再穴居或者住在樹上，就總是會有人說，你們肯定不知道越過那座山之后的風景是什么樣的。我的意思是，人類繁衍的速度真的很快。我感到“去旅行，去看看世界”的想法以及好奇心是根深蒂固的烙印在我們的基因和文化里的，這是人類的本能。

     探險家俱樂部（The Explorers Club）