1：首先讓我們歡迎熊隊的到來。

2：大家好，這里是荒野領隊的熊隊。

1:你怎么給自己起個熊二這個名字呢？

2：我們現在探險隊叫地球密碼，簡單介紹一下，地球密碼是中國唯一的職業探險隊，它的使命是在全球未知且鮮為人知地區促進科學探索，地理再發現，及人道主義援助。地球密碼之前的前身叫蜂蜜與熊。我就那個熊，因為那時候也胖，200多斤，然后平時也比較二。后來都說你還是別叫熊二，大伙都叫熊隊吧。可能也是隨著自己年齡越來越大，現在跟著我一起做探險的這些年輕人可能就更愿意叫熊隊，就這么來的，荒野熊隊。

1：目前為止的話都開展過哪些探險活動？

2：我們主要做的事情兩個方面，第一個是跟現在的叫空天信息研究院，原來叫中科院遙感與數字地球研究所，去探索中國大河的地理源頭，包括2016年的塔里木河源頭，存在謬誤和存在爭議的雅魯藏布江源頭，獅泉河源頭、印度河源頭，然后這些包括像長江、黃河、瀾滄江源等一系列的大河源頭的重新的修訂工作。我們跟科學家團隊實際上去做整個的活動的策劃以及保障。

1：現在我看你們還在籌拍第三季的駛向荒野之旅。

2：對。我們第二季的時候，我們第二季的時候當時是去中國最窮的縣！世界上海拔最高的縣，共和國最年輕的縣城，然后是中國人口密度最低的地區，也是全世界人口密度最低的地區，全世界人口密度最低的人類聚集區。第一季是去走的是貝阿公路，貝阿公路是國際自駕探險界里面的比較高的一個難度，然后它是一個圣杯級別的這么一個路線，但之前在整個華人世界是沒有人認知的。99%的人不知道，沒有中國人走過。

2：我們這些年做的很多的事情都是這么幾個原則，第一個是無當地向導，然后無目的地協作，然后沒有后援，沒有完整信息鏈。從一開始我要求自己，要靠自己，不會，學，不會你去學。因為終究有一天你會到達一個無向導，無目的地協作，無后援，無完整信息鏈的時候，那個時候你怎么辦？難道是那個時候會因為你沒做過你就不做了，這就是玩和職業探險的區別，這是一個近乎愚蠢的執拗的這種方式，但也恰恰是這種方式，我們后來完成了所有的這些世界級的或者被大家津津樂道的這些探險事件。

1：我看到你們第一季的時候，官方給出的數據是上線兩個月就已經達到2億的播放量，最開始你們的創作初衷是什么呢。

2：我們這個事件都是要做的，攝像機的作用就是，它們真實地記錄了你做的事件，我們覺得可能只要有人看就可以。因為最開始我們做這個東西的目的實際是想要表達自己，就是我們平時做的是什么事情，把它記錄下來，真正的目的是能夠影響更多的青年人，這是我們真正的訴求，就是說他們的生活有一種另外一種選擇，不是說你非要用幾百萬的車，或者你功成名就了，你家里有房子有地了，你才能做這個事情，最后突然之間無比火爆的點擊量，讓我們有些措手不及，然后后來仔細想，其實也是正常的，因為什么呢？因為缺。這些年輕人渴望有這種力量的，有這種精神力量的東西出現。之前，沒有這樣的東西出現。現在節目上線一年了，每天的播放都是非常穩定的。每天都有更多的年輕人看。他希望熊二你好好做，你把你自己做出來，因為你完成了我當時想要的夢想，你活成了我當時想要活的樣子，但是我沒有敢像你這樣選擇，你活成了。你要努力的告訴我，我當時想的是對的。

1:就像你說影響大部分人，最開始走上這條路的時候，可能是自己的夢想，那當你走著走著頭，你不斷的努力，已經你身上也承載了很多人的夢想。

2:對，就我現在其實也挺有壓力，因為不能讓期待的眼神變得暗淡，對，所以壓力也比較大。

1:但是像你們之前作為職業的自駕探險隊，你想就是說你們自己去做開展一些探險活動的時候，跟真正你用鏡頭去記錄下來的時候，它還是完全不一樣的，覺得最難的是什么？

2：最難的是讓這些攝影師活著回來，我們的攝影師都非常年輕，他們沒有任何野外生活的經驗，還要去讓他去能夠非常好地完成他的拍攝工作，然后你要保證他的安全。

1:對，在無形之中其實你的難度增加。

2：對于你來講是責任，比如我們車翻了，我車泡水里了，你就拍好了，你不要上來救我，我不需要你上來救我。但與此同時我要保護他們。

1:這個片子最后完成了之后，達到你預期的期望值的多少？百分之多少？

2:其實還是有很大的差距的，在表達的時長的局限之內，有很多更多更深層次的東西是表達不出來的。非要說表達，我覺得30%到40%是比較合理和公平的吧，而真正我們實際上發生的事情要比這多太多了。它絕對不是一個網絡平臺的短片能夠承載的。

1:在你剛剛提的就是第一季的時候，你們去的是貝阿公路，第二季去了羌塘，然后在第三季準備去東南亞國家，是吧？那你們每一季的你的線路是基于什么樣的選擇呢，以及你的團隊是怎么搭建的呢？

2：首先線路是我自己去一定要做的這個事情，就拍不拍這個節目，這個事情我們一定要做，但是經費有限，我們就先挑離我們近的地方，至于另外一個問題是關于我們團隊的，其實就是當你做了一個正確的事情的時候，你會發現這個世界跟你有同樣想法的人絕對不是你自己，恰巧你又能跟他們聚在一起，他們認可你為這個事情做的所有的努力，恰巧他要具備你所需要的能力。核心這幾個隊員跟我們在一起都已經短的都要有四五年了，長的都有七八年。我們要的是什么呢？是吃不上飯的時候就跟我們在一起的人。

2：我們始終認為荒野是人性的放大鏡，你在荒野里面你可以看到關于描述人性所有的美好和所有的丑陋，你在我們現在的所處的環境里，這個人你一輩子不會發現他的缺點，但是荒野里只需要一秒。所以說在那個時候我們要認知的一個事情是什么？我們所做的這探險項目是團隊項目，尤其是在有地理發現的，這個世界上，推動這個世界前進的所有的項目很少是個人項目。個人探險項目，它突破的是人類能力的邊際，而真正你想探索這個知識的邊際，或者是探索這個世界真正的真相的時候，往往不是一個人可以做的，它是一個團隊做的。我們的隊員是一個團隊型的隊員，那么我們要考慮的是在野外，他首先他考慮的是他自己還是其他人，這個甚至要比他個人的能力更重要。

1:那自駕最吸引你的是什么呢？是沿途的風景，還是它作為一種就像你說它作為一種工具，可以帶著你走向更遠的遠方。

2:所以我就說不是誰都能到達的才叫遠方。就是因為我們也想知道自己生命的邊際和能力的邊際在哪。那么你需要有一個自己擅長且喜歡的方式，所以我覺得駕駛越野車可能是能夠滿足我這方面的最主要的一種手段和方式。在這個過程中，我是一個很享受的過程。另外一個當時我就覺得咱們國家沒有自駕探險。十年前，多早，那時候你說這個東西，你現在說這東西的時候，實際上它也是很冷僻的，何況十年前。

1:最開始接觸的時候覺得難嗎？

2:難，直到今天都覺得很難。

1:主要難在哪里呢？

2:大家的認知。直到今天我父親都不是特別明確的知道我在做什么，而且他也無法原諒我用我生命里最好的十年做了這么一件他無法認可或者是他無法理解的事情。我在二十幾歲，其他跟我一樣大的孩子還在管家里要錢的時候，我們整個家族就因為我的存在已經是無比的驕傲了。那個時候對于我父親來講，我是他的驕傲，然后突然之間我做了一個他根本無法觸達得這么，他的認知無法觸達的這么一個事情的時候，他就覺得你是胡鬧了，好像他就覺得自毀前程一系列的或者是覺得作，然后就羞于提及我了。

1:這些年有發生了一些不好的事情嗎？會動搖你繼續走下去的決心。

2:基本每天都會發生這種事情。跟你同樣的一樣大的這些人，所謂的普世價值管理的成功，而你一天你像個傻子一樣，就成天看你那幾本書，然后去做一些跟別人不一樣的事情，這時候你旁邊人就在說，憑你的能力賺點錢根本不是問題，我說廢話我也知道。這些人對你是好意，但是你在那一瞬間你會覺得這是一個諷刺。因為這不是你真正想做的事情，這種事情在曾經的幾年的時間里基本每天都在發生。因為他們不知道我最終要做什么，他們就覺得你瘋了。但是覺得你應該去做這樣。他們想拯救你。

1:累的時候怎么辦？

2:挺著。

1:什么方式呢？

2:堅持。

1:就是堅持。

2:堅持，所有的探險家在到達最后目的之前都曾經有過瀕死的狀態，就是咬牙堅持，這不僅是探險行為本身，而是在中國從事這個行業本身，都是這樣，所以我說戶外不是探險，人生的才是就是這樣，你想成為一束光，你一定是要燃燒你自己，讓你自己發光，去照亮別人，這叫利他。

1：哪本書對你印象比較大，或者是哪一位探險家？

2：我看的最多的是斯文赫定的，因為他在亞洲腹地工作時間最長，我認為最嚴謹的是阿蒙森。就是第一個到達南極點的，PK掉英國上校斯科特的，而實際上我最喜歡的是愛爾蘭人，歐內斯特沙克爾頓。因為堅韌號然后他把那些人都給帶回來了。所以說其實是在怎么說，在一百多年前的這個世界探險的最發達的時期里面，涌現的那些風云人物，其實他直至今天，他也會影響后來的很多人，不是說你這個人一定要從事探險才行，因為其實探險它只是一個載體，它是一個媒介，它展現的是人性最本身的東西。人精神層面上的東西，它不論你從事任何一個職業都可以從中獲益的。這是探險真正的價值本身，它是能夠影響別人思想的。