1：首先讓我們歡迎汪老師的到來。

2：你好。

1：汪老師，您好，現在被稱為環保牛人，您是哪年開始走上環保之路的？

2：我最開始關注環境問題是1988年，我在中央人民廣播電臺《午間半小時》的時候，一位聽眾他告訴我說香山紅葉，大家都去看紅葉，但是在太短的時間，那么多的人一去,把這個樹根都踩出來了，其實是對大自然的一種破壞。那是我第一次覺得，人就光顧著自己美，就忽視了，如果我們這么樣不珍惜不愛惜的話，會給大自然帶來痛苦。

2：后來在2000年，我自己做了一檔節目叫《閱讀綠色》。然后我這里面有介紹中國的自然保護區，有環保熱線。我的環保熱線，大家現在都很知名的西溪濕地，就是在杭州，當時那個地方叫古蕩，一個聽眾給我打電話來說，他說杭州現在就剩下這一片濕地了，現在要開發房地產，你是不是可以呼吁一下，然后我們一起做節目，然后他也在，我們這個節目后來也在杭州播出，結果杭州市長來關心這片地方，后來他告訴我說，這片古蕩成了西溪濕地。

2：在做廣播節目的時候，有很多這樣的例子。也是讓你很有繼續跟進下去的，就如果你做的這事情好像沒有什么改變，你就沒有再繼續下去的堅持性，可是這件這些事情你看到了，其實你就是做了一個節目就會有這么大的變化。

1：其實我覺得媒體它是有一種號召力，主要是我們發起的一個項目，號召大家參與進來，保護我們的環境。

2：對，它一個是號召，還有一種是警醒。香山的那個事讓我印象特別深刻。然后另外還有包括我們后來對江河的關注，國家環保局的一個官員，他常年都是我的特別忠實的聽眾，然后他告訴我說，他正在參加發改委的一個項目的論證，他說他非常著急，因為全國所有的大江大河上都修了大壩，就是攔腰截斷要發電，我們人類要用能源。他說現在只有兩個大江，一個是雅魯藏布江在西藏，還有一個是怒江在云南，雅魯藏布江已經被規劃了，現在怒江又要建13級大壩，但怒江實際上是世界自然遺產，三江并流的其中的一條江。所以他說咱們一起來呼吁，留住最后一條自然流淌的怒江。 所以從2003年到2018年吧，我去了19次，就是為了這通電話，就是為了這個聽眾告訴我，只剩下最后一條沒有建大壩的大江了。當然我也非常慶幸，靠我們媒體的力量，靠我們民間環保組織、專家學者一起的努力，2015年我們得知怒江要建國家公園。

1：怒江現在是中國僅剩的一條自然流淌的大江。為了環保事業，一直堅持這么去做，現在已經12年了。

2：對，就是因為怒江。后來我們發起了一個《江河十年行》， 每當我在走進自然的時候，真的是覺得你可以有很多的感悟，是你在人類社會得不到的。所以這些年來在做這些事情的時候也不容易?？墒敲烤醋匀灰淮尉拖裎覄偛耪f的，做一個廣播節目也好，我們的一趟江河十年行，黃河十年行的一次江河行走也好，其實都是給自己鼓勁，給自己打氣，是大自然和同行者，我們自己在想我們應該怎么樣做一個合格的自然人。

2：我曾經在美國的哈佛大學做過一次演講，滿滿的教室里坐滿了人，然后一個（美國）美國國家地理雜志的一個攝影記者，他跟我說，他說在美國已經沒有這樣顏色的江河了。 我曾經在歐洲的海牙大學講課，然后歐洲人說歐洲像這樣的河也真的是非常少，可是我們還有。他們美國人說，我們的印第安文化成了博物館文化，你們怒江邊的這些22個民族是活的。所以我們在2006年發起江河十年行，就是想用記者的視角，用十年的時間，去關注中國的橫斷山脈的六條大江。就是四川的閩江，就是都江堰的閩江、雅礱江、大渡河，還有云南的三條江，怒江、金沙江、瀾滄江。我們希望用十年的時間記錄它的變化，然后我們也選擇了十戶人家，希望記錄十戶人家在十年的變化，他們和江河的關系，他們和這些發展給他們的生活帶來的變化的影響。

1：那現在正在走的一個是叫黃河十年行？

2：2010年我們又開始了黃河十年行，我們第一年是從東瀛，就黃河的入?？谝恢弊叩皆搭^的墾利，對，但是它那個地方叫仙鶴鎮。對，就是在東瀛。然后我們差不多開車是20天左右，然后我們也選擇了十戶人家，記錄這十戶人家，現在我們跟江河十年行，黃河十年行的這20戶人家都跟走親戚似的。我們走了九年，一年是從入?？诘皆搭^，一年是從源頭到入?？凇?/span>

1：每年走一次。

2：每年走一次，走一次同樣的路線，同樣的人家就可以看出十年的變化。 黃河源頭一個非常危機的一件事情，就是凍土的融化，就是我們現在大家都知道，冰川的融化是很危機的，但是我們的青藏高原凍土，就是大量的水的蓄積，就是你這水都藏在凍土里。淡水資源的很大儲存是在凍土里，在我們青藏高原的凍土，因為大家都說青藏高原是水塔，就是中國的大江大河發源這，而且青藏高原是亞洲的水塔，亞洲的很多大河都發源于青藏高原，其中一個儲存水的是冰川，再一個就是凍土?，F在凍土都化了，那我們的子孫后代還喝什么？ 而且現在因為氣候變化，所以它的蒸發量特別大。就說你說動土都化了，可能水就多了，可是它蒸發量很大，所以地下水位就在下降，這個是非常要引起關注的，但是我們現在的關注程度是不夠的，所以我們每一年在走黃河的時候都會告訴大家，又退縮了多少，就是黃河的源頭現在是一個什么樣的狀況，我覺得通過媒體特別現在有公共的互聯網的這種幫忙，所以我們每次一路走一路上發照片寫文章，我也挺辛苦的，我們每次走的時候經常我先生有的時候打電話，我們兩個人十點鐘每天通一個電話，80%我們可能都沒到住的地方，還沒找到住的地方， 還沒吃晚飯這樣。然后到了以后我們經常就會當天把當天的要寫下來，我們叫黃河紀事，所以出了我們這本書《黃河紀事》。

1：前三年算走了三次。

2：這個是走了四次吧，10、11、12、13，然后我現在手上正在這兩天正在寫的是14年到16年，這個是三年，然后17、18、19還有，我們可能會出三本這個黃河紀事。

1：在每年走一次，然后會對比它的黃河的變化，就是說大概從哪幾方面呢？

2：主要是其實很大的一個方面就是它的水量。 你比如說黃河源頭，我們最早走的時候，國家地理所立了一個標志，然后我們第一次去的時候和第二次去的時候就退縮了兩米，就退縮了這么多。

1：22年覺得辛苦嗎？覺得累嗎？

2：我做過一個基因的檢測，所以我這個人特別容易學習，就是說能在學習中成長。我也挺逗的，基因里怎么會有這些，還說我會及時的發現錯誤進行改正，我覺得可能這兩條是我的一個特色吧，但是我覺得其實我自己最大最大的我覺得是堅持。

1：現在就是在做這個環保項目，每年有多少時間是在外面？

2：對，經常有人問我，因為我從85年開始就每天記一下我都干了什么事兒，所以我正好在去年年底的時候數了一下，去年我在外面是176天。

1：就是如身邊的朋友想加入到我們這個環保事業，他們需要怎么樣做？

2：只要來就行，沒有任何門檻。你像我們，我們有一個，我們就叫綠家園志愿者，你在百度上就可以點到我們的網址，我們的官網，然后最左邊就是我們的通知欄。比如說我們在北京，我們現在綠家園，每天我們把全國各大媒體上的環境新聞收集起來，我們叫綠家園江河信息導讀。就是每天就除了周末以外，然后每周我們有一個樂水行，就是一條一條的走北京的河。