1：首先讓我們歡迎陳陽和李溱的到來。

2：大家好，我是陳陽，最早期我就做廣告，也是搞屬于是設計啦，藝術類的啦，但是十多年前我們一起去旅行，從此就沒有再工作了，也不知道應該叫攝影師、設計師還是什么，其實我們更喜歡說現在是一種生活狀態了，其實就是在過生活、過日子到處去看一看。李溱我的旅行的旅伴，也是女朋友的“女”，也是旅行的“旅”。

3：大家好，我是李溱，我覺得我的人生應該很簡單，人生分兩大段吧，第一段，前半段應該說屬于讀萬卷書，在學校一直讀書，然后最后拿到個博士學位，拿到博士學位之后就是人生的第二段，就是行萬里路，然后到現在也走了一百多個國家吧。

1：兩個人一起旅行跟一個人有什么不同嗎？

2：我覺得現在旅行就是說， 真是一種技術活了，除了你喜歡看什么東西以外，其他還有很多的難度，有很多技術的含量。所以，一個人去的話，第一個你很寂寞，第二個你很多的工作量，你做不來。特別是我，像這樣我喜歡看很多東西，就是我的興趣比較廣，什么都想看，那如果你還得做攻略，你還得買票，你還得找酒店，因為我們很多東西都算比較挑吧，就是你比如像住酒店，我們也喜歡說看那個酒店起碼有設計味兒，可以有很多可以看到的東西啦。所以你每一樣事情都有很大的工作量，肯定是兩個人一起會方便一點。

1：不都說旅行是檢驗愛情的唯一標準。在旅行中你們是怎么分工的？

2：她主要遷就我了，其實她，說老實話她是一個人類學博士，本來她應該有很多她的想法和追求了。但是總體她會遷就我，但是她這種遷就也是屬于引導了。

1：能跟我們簡單的介紹一下你們這十年來，愛情是如何保鮮的？

3：出去的時候，每天能夠看到很多新奇的、美好的會讓你心情很好的東西，所以一些可能一些小齷齪和一些小矛盾的時候你就不會太計較了，會覺得都值得了。對，所以那個說人間不值得，但是我覺得這個世界值得。

2：當然了，所以為什么我們一直走的一百多個國家，其實我們不是為了去數這個數，而且是因為你也停不下來，確實太精彩了。實際上，我們2009年第一回出去，沒想到我們兩個會搭檔一起去旅行。我2009年回來以后，我就把公司都停掉了，這也是有一個取舍了，自己確實覺得太精彩了這個世界。

1：最好的愛情就是兩個望向同一個方向。在整個行程過程中你們是怎么分工的呢？您是文字，然后您是拍攝，還是具體怎么分的呢？

3：他負責視覺，我負責思想，可以這么說。

2：對她負責思想。

3：我們其實并沒有特別說每天具體的一個旅行計劃是沒有的，但是會有興趣，有愛好，然后會有心情，好幾次都是說，睡覺之前大家在聊天，聊著聊著，或者有時候在看電視看節目的時候說，哎，這個地方好有意思哦，趕緊上網去查一下明天有沒有機票去的。所以有時候我們就是晚上買的機票，可能第二天就出發了。

1：像你們在旅行過程中，你們關注的是什么呢？

2：我是搞視覺的嘛，就是從小時候學過一點美術啊，藝術類的東西了，所以就什么建筑類的、繪畫類的、藝術類的，一切跟視覺相關的東西會比較感興趣。然后，她又對一些人文的東西，市場啊，美食啊她又感興趣。所以，我們一般出去，你看我們會一般是選擇節日，就是當地的節日我們會去，再一個就是看看美術館、博物館、畫廊，然后還有就是菜市場，就是人多的地方，熱鬧的地方。就是我們對人比較感興趣，喜歡跟人交往。

1：其實整個旅行的狀態都是會產生改變的。整個旅行對你們倆最大的改變是什么呢？

2：也很難講什么叫改變，就是說比較隨和一點，隨便一點，日子過的就是，沒有那么的看重某一些事情了。

3：少一些執念對嗎

1：兩個人已經攜手走過了一百多個國家了，有沒有對哪個地方就是印象特別深刻的。

2：還是很多啦，很多，如果人文類的比如巴布亞新幾內亞呀，瓦努阿圖啊，什么埃塞俄比亞這些都是一些部落，瀕臨滅絕的部落我們都去了有二十多個，這些部落如果你不趕緊去看，漸漸都會消失了，因為它確實生存環境很惡劣，所以當地政府也會很多的就會幫助他們，在一些更適合居住的地方給他們建一些簡易的房子啊，把他們搬遷出來呀，所以隨著時間的推移，可能以后這種很多很多的部落漸漸都會消失了，所以這個也是我們一直比較趕緊要去看的地方。其他的像動物，現在也是覺得很多一些很奇特的一些動物，立馬可以飛過去。

1：我看你們2016年的時候還去了火人節是吧？

2：好像可能真是我們也比較適合旅行，所以我們很多旅行的東西都很運氣很好，像那個，一個是火人節，一個是美國那個波浪谷，這些他都是要抽簽的，那變成我們都是一抽就中。火人節因為每年它在一個沙漠里邊，也就那八天的時間，大家得有一種共同理念的人是吧，聚在一起的一個Party，他這幾年已經發展到每一次有將近六萬到八萬人參加，所以他前面他會有大概是四萬張門票是拿來全球統一在網上搶的，也就五分鐘，五分鐘那四萬張票就搶光了，所以我們2016年那一次也特別，運氣特別好，我一搶就搶到了。

1：這么火爆的一個活動，你們可以跟我們簡單的分享一下，比如說他為什么說是在世界上可以說每年只存在八天。

2：就有點像你今天剛剛問到怎么愛情保鮮這個問題，我覺得人的最基本的需求就是愛與被愛。每個人在一個這么艱苦，這么困難的一個環境中，而且每一個人不知道你的職業，也不知道你的身份，也不知道你有多少錢，大家就是一個路人。在這樣一個非常平等的一種環境中，而且你去之前都是一種，就是他有十條他們的一個叫做規則。八天里面沒水、沒電、沒吃、沒喝，什么都得自己準備是吧，那如果你不是熱愛這種事情的人，你也犯不著你跑那個地方去，所以你去的人一般都可能會比較志同道合，那你才能夠在那里遇見。所以，當遇見以后，彼此真是也有大明星，也有大老板，也有很普通的人，但是你彼此也不知道誰是誰。

1：然后八天之后所有的人離開這樣。

2：對。

3：不留下任何東西，就又回到一個完全空無的荒漠當中。

2：他那十條規則里面，其中就是一條叫分享嘛，無條件分享，而且里邊也要去商品化，它每一個地方都是免費，都會提供藝術的東西和食品、食物來給大家免費分享，我們參加這么多，全世界這么多的這種活動，大型活動，在六萬人的一個活動里邊特別的有序，特別的友好、友善，他里邊所有的工作人員都是自愿的那種自愿者。然后所以你會感覺到很安全，很舒服的這八天真是，你覺得就是一個極樂世界一樣的，就是一個，所以叫烏托邦是吧，也叫很好的一個樂園一樣的感覺，確實感覺很好。

1：像你們在旅行中對于這個目的地的選擇就是有什么樣的，在大的方向上你們是怎么定的呢？

3：節日會特別感興趣，包括火人節，包括巴布亞新幾內亞的部落狂歡，還有玻利維亞的狂歡節，就是節日肯定會選擇一些很特別的，會讓你想方設法的要去的。2：主要是看一些，我覺得我的選擇就是跟自己了解和自己生活差距越大的就是越先去。

1：說起這個差距，哪一個行程讓你們覺得有點顛覆認知的那種感覺？

2：你比如她剛說的巴布亞新幾內亞這種，當初也覺得是，都說是食人部落嘛，說是世界上最危險的國度嘛。

3：那個地方現在還有80多個部族，然后每個部族他的服飾、紋身各方面還是不一樣很有識別的那個區分的，所以那天的時候他們就會按照自己這個部族本來的著裝出來。所以其實也會有點類似于還要相互的比賽一下，包括唱歌，包括裝扮這些。

1：在您剛才提到的部落的首領娶了香港的一個（夫人），是在這個地方嗎？

2：那個是在也是巴布亞新幾內亞。

3：特羅布里恩群島上面。

2：我們當初去這個島實際就因為那個島上面出過一本，他們人類學一本很有影響力的一本書。

3：馬林諾夫斯基的一個《西太平洋的航海者》，對就講的西太平洋上面，因為他們那里當時有，現在還有一個比較奇特的一種現象叫“庫拉圈”，那個庫拉其實是一個看起來非常沒有用的飾品，就是貝殼做的一些項圈和手鐲，這就叫庫拉，當它進入到庫拉的時候，我們會有自己的庫拉伙伴，庫拉伙伴通常不在一個島嶼上面，就是每次我去到你的島嶼的時候，我就會拿我的庫拉去送給你。每個島的它的特產是不一樣的，有些島比方我產木材，那有些島可能是漁業的，就是每個地方它的支柱不太一樣，那如果你作為一個島來講，我如果只是靠我自己去生活的話，其實并不是特別容易。那我怎么讓大家能夠有這種動力去進行交換，而且是有規則的交換。

1：物物交換。

3：對，所以“庫拉圈”它其實有一個實用性來分析的話，就是功能來講，就是促進大家資金的一個往來了。它的規則就只能是單向流動的，我給你的時候你不能夠馬上給我，只能是一個順時針走，或者逆時針走。

1：就是類似與那種我出口了什么東西，我不能再進口回來這樣是嗎？

3：對，可以這么解釋，反正它總會再回到原點，但是這個時候他會帶來人的一個流動，所以人的流動的時候我們就可以交換一些世俗的東西，那我就可以把我的雞呀拿回去，給你換什么椰子，這些就可以。

1：就像你說的，這個就是看到了這個是可以說算是感受到當地最有生活氣息的一種感覺吧，就是整個行程下來對你們兩個的世界觀，以及人生觀會不會有改變呢？

2：些許吧，所以現在很多人問我，他說你走這么多地方，你最想說的一句話。我覺得應該是，永遠都不要自以為是吧，實際上世界那么大，什么都有，什么性格的人都有，什么景色，多千奇百怪的東西都有，所以你不要這么早去做一個定論、一個結論，什么東西是好的，或者最喜歡的，永遠可能都有很多未知的，所以我覺得應該是提醒自己不要自以為是。

3：對，我覺得這個比較贊成他，你就會覺得你的世界觀變成一個很開放一個東西，而且確實你就不會喜歡說下結論這個東西，因為你會知道這個結論永遠不是唯一的，或者是永遠并不是定格在那里的。