J:你還記得一共去過多少個國家？多少城市嗎？這個問題可能比較難，因為可能太多了。

A:沒錯，但是我并不覺得很多，相比迅速去到很多地方，我更愿意沉浸式地去探索每一個地方。探險本身會帶著我去到不同地方，比如柬埔寨之后，我們?nèi)サ皆侥希覀兿胍^續(xù)，于是去到泰國，又穿越泰國去到緬甸。我們也是在緬甸學到了叢林生存，當?shù)氐牟柯浣虝覀內(nèi)绾未颢C，如何采集，如何制作木筏，如何利用自然資源建造庇護所，以及可以用竹子做的各種各樣的事，還有叢林中撿拾驅(qū)蚊的漿果。我當時才19歲，這一切對我來說都十分震撼。

A:還有新加坡、馬來西亞、中國、斯里蘭卡，這些都是在探險過程中，早先我們還小的時候，我也短暫去過加拿大、美國、歐洲一些地方。我們主要在馬達加斯加地區(qū)、亞洲地區(qū)活動，還有澳大利亞、外蒙古。亞洲的很多地方很有特色，非常吸引人，與西方世界不同。

J：那么我們正好可以聊一下蒙古國和馬達加斯加。這兩個地方都分別創(chuàng)造了世界紀錄。

A：我想要下一次探險能夠創(chuàng)造個人記錄，而我希望能是徒步，因為我之前做過了騎行，也做過極限運動。我想徒步穿越一個有極端環(huán)境的，人們并不熟悉的國家，又要有一些歷史底蘊，蒙古國立刻浮現(xiàn)在我的眼前。我最終決定從西至東穿越蒙古，用三周翻越阿爾泰山，用五周穿越戈壁沙漠，獨自一人沒有援助，我?guī)е惠v拖車前行，把所有需要支撐徒步的東西都放在后面。重達120公斤。就像馱著兩個成年人一起穿越一樣。當我從英國、蒙古召集團隊幫我籌劃時，經(jīng)過深入調(diào)查，我們發(fā)現(xiàn)從來沒有人在無援助條件下，獨立完成橫穿蒙古國這件事。但我轉(zhuǎn)念一想，沒有人找到正確的穿越方法，不代表沒有人能夠完成。我就又開始全心投入準備工作中、抓緊訓練。當我們得知如果能夠成功穿越，將會制造世界記錄時，我又重新回到英國，開始系統(tǒng)性訓練，為之后的蒙古穿越做準備。我們總共準備了6個月時間，預計用時100天，實際用時75天。整個行程1500英里，大約2400公里，這項挑戰(zhàn)最難的地方是尋找水源，尤其是在戈壁沙漠的5周時間。我的補給通常都在至少4天行程之外，因此如果我被蛇咬傷，顯然4天時來不及救援的。我從西部海拔3000米的Olgy出發(fā)，向西南方向穿越戈壁沙漠，我在阿爾泰山遇到了暴風雪，遇到了極寒天氣，也是在快到山下的時候，我看到一個標志，我的向?qū)Т螂娫捊o我說，蒙古國首都烏蘭巴托的人給我起了個外號，叫做雪豹，我想，這個名字還挺酷的，反問他們，為什么叫這個，他們告訴我，因為我那時還沒有被狼吃掉，聽到這個我更害怕了，因為我預計還要走一周的時間才能穿過阿爾泰山，他們也驚訝于我竟然還沒有被狼群攻擊。后來的戈壁沙漠也有它的危險之處，有暴風雪、還有冰雹，大的雷暴，我自己還馱著一輛金屬制成的拖車，極易成為目標。但戈壁最大的危險還是高溫脫水，我當時差點中暑，這也是沙漠致命的危險之一，我當時的水已經(jīng)不多了，路過的唯一水井也干涸了，需要花4天時間才能找到最近的水源，當時的沙漠也會讓車輪下陷，每走一步都要用100%的力氣，車輪轉(zhuǎn)不起來，因為陷在沙里，我又不能放棄它，因為必要的補給都在里面，當時地表溫度是40攝氏度，天上也沒有云，地上沒有風，人的狀態(tài)也幾近奔潰，唯一的庇護就是鉆到拖車下面，但是躲在底下時間越久，我越能體會到快速脫水，如果不趕緊繼續(xù)往前走，情況會更糟，這也是我最擔心的。我發(fā)現(xiàn)我必須把剩下的任務分配成可實現(xiàn)的小步驟，4天的行程用眼睛是看不到的，我當時意識上已經(jīng)不行了，神志不清，甚至有幻覺。因此我把注意力又重新集中在了可實現(xiàn)的小任務中，因為雖然看不到4天的行程，但是能看到100米之外，如果我能讓自己在拖車下面待5分鐘，然后帶上行囊繼續(xù)走100米，這樣就會越來越接近目標。當我最終到達的時候人已經(jīng)不行了，我整整休息了8天，整個身體機能都垮掉了，內(nèi)部脫水嚴重，也很疼。當時我已經(jīng)很懼怕再回到戈壁了，很難面對。但我還是覺得應該專注于這件事本身，從之前的錯誤中學到東西，但確實也是很嚇人的。

J：在整個過程中，你會經(jīng)歷長時間沒有人煙的情況？

A:大約8天之內(nèi)見不到一個人，8天是個非常久的時長。

J：那馬達加斯加又如何呢？有沒有遇到危險？

A: 但實際上馬達加斯加雖然是個小島（世界第四大島），面積是英國的2.5倍，長度約為1600英里，大概2400公里或更多，馬達加斯加讓我著迷的一點是島上80%的動植物都是當?shù)鬲氂械模虼宋颐刻於寄軌蚩吹叫缕娴膭印⒅参铮浅Ｆ婷睢＠R有100種以上的物種，正是這個獨特性特別吸引我。所以我的計劃就是從南端穿越高原地帶，穿越高原和8座山峰，最終到達北端。沿途會經(jīng)歷沙漠氣候，熱帶草原氣候，熱帶雨林氣候，山地氣候。

J: 這么多氣候種類嗎？

A: 南部氣溫在40攝氏度以上，往北走，到了山峰上又會降到零下。這個在熱帶氣候中也很難見到。馬達加斯加整個行程比蒙古多只多了100英里，穿越蒙古國花了78天，而穿越馬達加斯加用了155天，差不多兩倍的時間了。多了100英里，主要原因就是叢林地帶。有些挑戰(zhàn)是當?shù)厝宋囊蛩兀热绮柯渲g或者跟當?shù)剀婈爼饹_突，總之不是很太平。比如當?shù)匾粋€喝醉的士兵，就跑過來要我們的護照，說了兩句就拿槍對著我們，他一邊說一邊搖晃著，還要錢，后來又過來兩個士官，放我們走了，但是總體還是危險的，又喊又叫，手上還拿著上膛的AK-47。當我們繼續(xù)向北時，又會有其他挑戰(zhàn)，我想最嚴重的應該是瘧疾，5個月的探險進行了剛一個月，我就患上了可以致死的瘧疾，我?guī)字芮俺粤丝汞懠驳乃帲呛髞硪驗橛龅轿米樱屯Ｋ幜耍懠簿蛠砹恕＿@種瘧疾一般24小時就會致死，但因為我?guī)字芮霸?jīng)服藥，可能有些抗體，讓我又扛了5天，最終到達最近的醫(yī)療中心，當?shù)蒯t(yī)生用一周時間根治了我的病。她說如果我再晚到3-4個小時，肯定就會昏迷，真的很嚇人。

J: 當時你沒有立刻就醫(yī)嗎？

A: 我當時還在野外，在山里，因此要不是之前吃了藥，24小時不足以讓我到達醫(yī)院，我的尸體就在山里了。面對叢林時也很困難，因為沒有路，我們一路用大砍刀開路。大部分時間內(nèi)我們每天要走12小時，但是只能走3-4公里。因為全都是植物，都是竹子，手砍樹林砍到起泡，水蛭從樹上掉下來，掉到衣領里面，晚上睡覺時需要把上衣脫掉，取下身上在吸血的水蛭，才能睡個好覺。我也被掉到我衣服里面的蜘蛛咬傷過，好在樹林里有蘆薈，你可以把蘆薈樹葉碾碎，涂抹在傷口處，我們有時還會狩獵，獵取那些樹林下面躲著的小型嚙齒類動物，也會采集甘蔗，芒果，樹莓，所以我們?nèi)绻麤]有吃的了，就會在叢林里找，叢林基本上能夠滿足一切需求。之后是颶風，在當?shù)刈罡呱缴希偸菨窈鹾醯摹．數(shù)氐牧曀资牵绻胍琼旕R達加斯加山峰，需要帶著活的、白色的大公雞登山，你要讓它一直生存，給它喂食，給它水喝。還要保護它、照顧它。“what？” 我上山還要帶只雞？“你必須這樣做”。所以我又出于尊重，嚴格按照指導照做了。還給我的公雞起了名，Guchood，是個女孩名。我登山時，公雞就放在我的背包里，頭彈出來，我稍后會給你看照片和視頻，我?guī)е恢弊吡?周半，他們說公雞必須是純白色的，用來驅(qū)趕叢林中的惡靈，當你登頂時，就要把公雞放生。惡靈就會允許你再順利下山。這就是他們的信仰。到后來大公雞已經(jīng)完全被馴化了，成了寵物，我們不用拿繩子拴住它，就像小狗一樣，到了晚上他會跳上帳篷，在帳篷上面睡。白天會跟在我們后面走，太有意思了。但可惜的是，把他留在山頂上，是一種犧牲吧，不然我肯定會把它帶下山。但這是本地人的大忌。有時還要過河，我肯定每一條河流都有鱷魚，最好的過河方式一個是與本地人同渡過，因為他們每天都要過河，他們知道從哪過，但如果沒有本地人指導，就要從河水湍急的地方過。

J: 這樣就可以避免與鱷魚遭遇了？

A:是的，鱷魚一般都躲在淺灘、平靜地帶，所以我們都找湍急地帶過河。經(jīng)過1600英里，155天，我們最終到達了北端，也是第一次完成穿越的人。過程中翻越了8座山峰，因此世界范圍內(nèi)還是引起了不小震動，我們統(tǒng)計過，大約3.5億人都在關注。而我的關注點永遠不是我個人和探險本身，而是為一個環(huán)保組織建立公共環(huán)境意識，涉及60個不同的分支機構(gòu)，散布在每一個角度，傳遞著保護生物多樣性的理念，為當?shù)厝颂峁┙逃瑐鞑グ踩嬗^念。我也想幫助他們發(fā)聲，全球變暖是個對于全人類的威脅，人類會犯錯誤，如毀壞森林，但是我盡量不傳遞這種負面信息，這種信息充斥著新聞，尤其在英國時，打開電視就能看到，一堆壞消息后面只有一個好消息。我不喜歡這樣，我相信正能量也能夠帶來正能量，如果專注于專遞負面消息，帶來的反饋也通常都是負面的，之前大熊貓就是快要絕種的物種，多虧了中國政府的努力，他們才得以長期健康繁衍。我們可以為一個物種做宣傳，也可以為其他物種做同樣的事。我希望關注這些正面的事情，因為正能量會激發(fā)正能量。后來我與“預防瘧疾組織”聯(lián)合，一塊的還有安迪穆雷爵士還有大衛(wèi)貝克漢姆，參加了一次大型活動，比爾蓋茨和查爾斯王子都去了。講述我們的故事，比如遇到哪位曾經(jīng)得了瘧疾，或者本人曾經(jīng)感染瘧疾。我們向政府講述這些經(jīng)歷，督促議會在全球范圍內(nèi)募集更多的資金，在2020年前幫助到全球800萬瘧疾患者。

J: 瘧疾在非洲肆虐尤其嚴重，在東南亞地區(qū)也是一樣。

A：是的，我們相信，我們有生之年，能夠看到瘧疾在地球上徹底消失，它非常可怕，不僅會奪取人類生命，也會毀掉教育，制造貧困等，但是它的傳播速率非常快，影響范圍也很廣，跟瘧疾搏斗是場硬仗。這樣的旅程，這樣的探險，出發(fā)前是想象不到它能夠帶來的社會影響力的，去馬達加斯加之前，也想不到會背著叫Guchoo的公雞到處跑，這些所有的結(jié)果，也能夠不斷激勵我繼續(xù)去探險。我才會想到做“長江任務”，我們出了一本書，叫做《挑戰(zhàn)不可能》，中文怎么說？

J: 中文翻譯過來叫《挑戰(zhàn)不可能》

A：挑戰(zhàn)不可能

J: Challengeto impossible

A：Challenge the impossible

J: 我知道你已經(jīng)經(jīng)歷了探險過程中最危險的階段，但還是祝你在接下來的路途中一切順利。

A:好的，謝謝你，也謝謝邀請我，非常榮幸。