1：首先讓我們歡迎周老師的到來。

2：大家好，我叫周鵬。我是一個自由攀登者，然后也是一位攀登的教練。我最喜歡的兩件事情：一個是我喜歡自己去爬，第二個是就是我喜歡把這些攀登的知識傳遞給別人。

1：十多年的時間已經從一位業余的登山愛好者，成長為頂級的可以說是登山者吧，還拿到你們圈里被稱為攀巖界的奧斯卡的一個金冰鎬獎。

2：其實沒有什么，因為我從開始去爬山，到后來拿到亞洲金冰鎬獎，我并沒有想過我去爬山是要為了獲得什么獎項。因為爬山這個東西它跟其他運動不一樣，它沒有獎，它沒有觀眾，然后也沒有競爭，不能完全說沒有競爭，但是它不像競技一樣，它是一個完全隨心所欲的事情，根據你自己的內心去走。所以得不得獎，我覺得這簡直是太意外了這個事情。

1:這十多年間有爬了多少次山？

2:如果算山的話，可能四五十個，或者更多一點，沒有特別具體的統計。

1:有沒有哪座山峰給你留下特別深刻的印象？

2:其實從攀爬的感覺來講，我覺得可能就是2011年吧。當時用了一個月的時間爬了貢嘎山區的嘉子、勒多曼因，還有小貢嘎這三座山，三座山都還算是挺有難度的。而且在一個月在同一個區域里面完成，我覺得當時那種感覺非常好。我們連著爬了三座山，第一個是爬的勒多曼因的北壁，那是一座非常高的一座，完全是冰雪線路的風格。然后也是我到目前為止一天爬過最長時間的。我們的那一天是27個小時吧。

1：這是你登山最長的嗎？就時間跨度最長。

2：就是單次來講時間是最長。中間是沒有露營，沒有休息的。緊接著我們又去爬了一個難度更高的一座山，就那個嘉子。嘉子西壁的高差1200多米，整個路線的段落的話都挺難的。然后我們花了兩天半時間登頂。

1:兩天半時間，這中間有露營嗎？休息嗎？

2:中間有兩次露營。這露營的話也不是像我們有帳篷那種，因為搭不起來帳篷，所以就用睡袋，然后坐在那個地方，就可能跑出來有這個桌子這么一半大的一個地方，坐在那個地方，然后吊在那。坐了兩個晚上，然后第三天的時候登頂。所以總體來講雖然說比較艱苦，但是爬得還是挺順的。

1：從最初的接觸，然后到了十多年一直在堅持和攀登各種各樣的山峰，有想過為什么登山嗎？

2：當然會去想。但其實這個話題也沒有特別明確的答案，或者說每一個階段的話，其實答案都不一樣。剛開始的時候為什么要去登山？其實就是怎么在學校里面我們很向往，就是有很強的這種好奇心。我想知道一些未知的東西，想去看一些沒有看過的東西，那個時候也年輕，在學校里面，就我跟別人不一樣。

1：怎么不一樣呢？

2：因為我在去做一件別人沒有去做的事情，或者當時我認為別人做不了的事情，或者他沒有機會去做的事情，比如說我學校，五六千人里面的話，能去上雪山，能夠去看到這樣風景的人，可能就十來個人，幾個人。我覺得很酷，對。當時很年輕，所以會這樣想。

1:最初的獵奇的心理，后面又經歷了哪幾個階段呢？

2：也在學校的時候，也在06年那一年暑假，在8000米這種山的話，待一個多月時間。待在那個地方，你看到周圍全是巨大無比的山，就會去深入思考山是一個什么東西？爬雪山是什么樣？這些人為什么作為職業要去爬山。雖然我沒有機會去登頂，但是這個讓我對山有了更多的理解。所以有這兩年的時間在接受中登協這邊的一些教育類的一些體能的訓練，然后去準備珠峰，所以有更多的時間去思考爬山的這個問題。

1:有結論嗎？

2:結論就是我要自己去爬山。我想去證明我自己就可以做這個事情。并不是說我要去征服哪一個山什么，就是我自己能干這個事情。就想去試一下這樣。所以自己爬山的話變成一個很重要的目標。登山其實很多形式，像爬珠峰這種的話就是很大隊伍，然后大家分工合作，然后你干什么我干什么，我希望就一兩個人兩三個人，我們想去爬什么山，我們就自己去爬就完了。

1:就像你剛才提到，一到二個人這種小團隊，你怎么保證自己的安全呢？

2:所以這是探險。探險和運動這兩個東西是不一樣的。他們有一些交集，但是實際上這兩個東西所表現出來的內涵是完全不一樣。探險我覺得從兩個方向可以講，一個是對于外部的探險，就比如說你去過一個人類從來都沒有去過的地方，另一個方面的探險是對于自己的探險。只有你去試了，你才知道，這座山的這條路線從來沒有人去過，這是一個非常大的吸引力。實際上我們去做這些事情的時候，我們是在探險，因為從攀登這個角度，沒有人、也沒有人能夠到你那個地方，也沒有能夠去救援的措施，比如說沒有直升飛機，沒有專業的救援隊，所以你在山上，比如說你崴了一個腳，也許你可能就走不出來，我們要去面對的就是這樣。

1：其實在出發的這一刻你就知道，可能是沒有救援這一次。

2: 對。所以我們要去對于環境是什么樣子，然后我們自己怎么去做好應急的備案，然后自己怎么去訓練，在極端情況下的時候怎么保護自己，怎么讓自己下撤。

1：就您看來哪一座山峰比較難，它難的地方在哪里呢？

2：難的太多了。其實在難度上我們有些衡量標準，比如這個山你一看，這個山有多高，從下面到頂上的高差有多少？這個山上的狀況是什么樣子？有冰有石頭有雪。坡度大概是什么樣子？然后巖石部分的坡度大概是什么樣的？混合部分的坡度大概是什么樣子？我們是能夠大概判斷出來這個難度是什么樣的。選擇一個特別容易的，你就覺得很無聊，爬起來沒那么有意思，你選擇一個很難的，就會讓你面臨到一個很危險的境地，同時你在這里面只有恐懼，你體會不到快樂，對，我們要選擇一個難度適合自己。這樣的話你就既能夠覺得很爽，然后又覺得有挑戰。我們把這條通道叫做暢爽通道。

1：現在這種生活狀態以及這種攀登的狀態是你理想中的嗎？

2：到目前來講基本上算是吧。我的攀爬屬于種類很復雜，有攀巖，有攀冰，還有登山，還有還有mix，所以種類很多，然后每一個類型里面都有特別喜歡的。

1：你是不是喜歡那種，它把各種難度疊加到一起的。

2：這個對于我來講可能算是我最擅長。我們把這個叫綜合能力。如果在一條線路里面又需要用到攀巖，又需要用到攀冰，又需要冰巖混合，又可能遇到很深的雪。在這樣的路線的時候，可能我的狀態還不錯。

1:能給我們簡單舉個例子嗎，就是在你前期準備的時候，以及在你真正的攀登的過程中，對這種未知山峰的判斷過程中，給我們簡單描述一下嗎。

2:根據不同的山會不一樣，所以我們要先做一個計劃。這個計劃根據我們的目標來設定，我們的目標是什么樣子，我們需要準備什么樣的東西，需要準備什么樣的物質，在身體上需要準備什么樣，這個山的難度有多大？在體能和技術上，我們需要準備成什么樣子，我們才可以去爬。這都是一些前期的準備。準備了之后，我們就是想，如果說我們這些準備不夠的情況之下會怎么辦？那我們的食品是不是比如說要多帶一天兩天？我們的燃料是不是多帶一天兩天？然后再考慮到我們心里的因素，我們計劃我們原來要吃多少東西的時候，一般我們都會富余。

1:這樣的話你背的也很重。

2:我們的一個就是阿式登山的一個理念，就是我們要更輕更快。對，更輕的是我們的裝備，我們的物資，要盡可能的輕，只有輕的話，你才能夠快的起來。只有快，你在暴露在危險里面的時間才會更短。你暴露在危險里面的時間短了，所以你遇到危險的這個可能性就會更小。

1:那你又想多帶一點，還要讓它輕。

2:所以這是一個矛盾的事情。對，你帶多了你就走不動。

1:對呀，有哪一次你的前期準備跟你真正的在登山過程中還是偏差很大，有嗎。

2：基本上沒有特別大的偏差。我們有一次就剛好到什么程度呢，就是回到大本營的時候，回到大本營之前，比如說半個小時左右或者一兩個小時左右，吃掉了兜里面的最后一顆糖，那是可能相對來講最最極限的一次。

1:那你覺得這些年，十多年，變與不變的是什么？

2：我覺得不變的，其實我還是一直很想去爬。這個變化的過程更多的轉換到了到后來的另一個方向，就是我喜歡去教別人。我給自己的標簽點，一個是我是一個自由攀登者，我是一個攀登教練。攀登其實涵蓋很多形式，有攀巖，攀冰，登山，還有爬冰巖混合，就是這個叫mix，這些攀爬的形式我都喜歡。我之所以叫攀登教練，而不是說攀巖教練，就是我可以教別人攀冰，也可以教別人攀巖，也可以教別人登山，也可以教別人攀壁，所以這些運動里面我都能教別人。讓他們更安全的去爬。這是我覺得到目前為止，我人生里面我找到了我最喜歡的兩件事情。

1:那對你來講就是登山的最大的魅力是什么？

2:首先這是一件，這是一件很難說清楚的事情。就像我們去看人一樣，就有的時候你覺得這個人，我一看就覺得這個人感覺很有緣很投緣，就是我們倆很聊得來，或者說即便不用那絕對，看見這個人看得很舒服。但有些人你覺得看那個人，我就不想跟他說話。這我就不想跟他有什么交集。其實我覺得跟山也是這樣的。