非洲人文探險攝影師
中國武術協會會員、八卦掌第六代傳人
曾萬里走單騎22個國家
被媒體譽為“功夫小子”
“非洲騎行第一人”
歷經781天
途徑東南亞、南亞、中東和非洲
通過參與公益、交換技能等方式
為中非友誼搭建橋梁
目前他致力于非洲紀錄片拍攝
深入貧民窟內與當地居民同吃同住
真實記錄當地人的生活常態
關注社會熱點問題
為我們展現最真實的非洲原貌
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本期嘉賓:杜風彥,騎行、攝影、武術、旅行、戶外愛好者。曾歷時2年2個月時間騎行亞非22國,總里程約3.5萬公里。目前專注于非洲紀實影像拍攝,國內外旅游雜志約稿作者,文化旅游攝影協會會士,八卦掌第六代傳人,澎湃新聞特約記者等。
1:首先讓我們歡迎杜老師到來。
2:我是杜風彥,曾經騎行過亞非大概22個國家,大概行走了兩年多的時間,走了大概35000公里,現在在做一些非洲的紀實影像項目,目前我們已經做了第四年了,剛從非洲的肯尼亞回來,然后前兩天還在貧民窟呆著。
1:那你現在的這些紀實類的項目題材是基于什么選擇呢?
2:因為之前騎行非洲的時候我遇到了我的搭檔,后來我們兩個人都感覺對人文就對非洲的這個人文非常感興趣,最開始的時候就是資源型的項目,我們想探索資源和人之間的關系。尼羅河又是非洲的第一長河嗎,就是流經了很多國家,探索一下這,就是尼羅河沿岸的這類這些人他們和資源的這種關系,在拍攝過程中,大部分的時間可能用于在前期的溝通和準備上面。因為真正拍攝的時間可能非常短,所以后來我們想應該再去我們比較熟悉的地方,所以后來我們就拍攝了肯尼亞的貧民窟,就是基貝拉貧民窟也是非洲第二大貧民窟。我們深入了解了貧民窟的拳王、黑幫、樂隊、導演,以及流浪兒童的這些故事,在這個過程中也是邊拍邊學,也學到了很多的東西。后續的話然后我們又開始繼續深入,因為我們之前有做尼羅河線上的時候,有些淘金的項目我覺得還有很有意思,所以后面又繼續深入下去。
1:你剛才還提到了拍攝非洲的人文、環境這些作品,跟同類作品會有哪些不同?
2:第一點就是這些作品其實平常大家很少能看到,也很少能拍到,也很少有人知道,我們的作品拿給當地人去看,當年竟然都不知道有這樣一個地方,而且很多時候我們在當時在拍攝的過程中,把這些東西交給到當地人,當地人也是非常覺得非常驚訝。
1:就像你剛才還提到你們拍的一些作品,包括一些地點,他們當地人可能都不知道你們是基于什么選擇的,怎么去找到這個地兒,找到這些人的這個的故事?
2:比如我在騎行的時候,我就發現路邊有很多大量的礦區,整個有些城市完全是鬼城,在當時來講對我都已經非常震撼,但是我當時沒有時間去深入這些地方,包括淘金也是路邊大大小小的棚子全是一個一個的淘金者,就讓我騎車騎車走出來,忽然就從沙漠里走出幾個泥人是吧,所以就有時候要驚訝,怎么會有這樣地方,而且走著然后可能有一個營地旁邊架著機關槍,然后直接就對著路,看了一眼就趕緊慢悠悠的感覺騎過去了不敢停留,后來又我們在決定做這個項目的時候,然后就去開始又重新去找這個地方,貧民窟是因為我的搭檔齊林,他曾經在肯尼亞生活過五年多的時間,做國企的項目經理,他當時就認識拳王這個人,所以我們后來直接就通過拳王直接就進到了貧民窟里邊兒,當時我騎車的時候經過這地方,所以對這個地方我們倆都非常熟。
1:當你真正住進去的時候,你去切身的去感受周圍的人環境的時候,跟你想象的貧民窟會有所不同嗎?
2:對,也是不一樣,大家可能想象的貧民窟可能就是這種臟亂差,但是實際來講貧民窟好多東西還是就看外面非常臟,但是每個人家里邊都是非常干凈的。現在的貧民窟也是有了很多的廁所,有很多的廁所也需要付費的。然后垃圾雖然很多,但是也有人在處理,所以慢慢也是在變好,包括很多事情你看到的只是他的表面的現象,實際上來講很多東西和我們想象的還是不一樣的。當地確實也有幫派,所謂的黑幫這種,但是幫派它和我們印象中的那些幫派還是完全不一樣的。他們來講準確的說是貧民窟的物業,因為貧民窟屬于非法技術區,它沒有水電這些公共的設施,因為政府不承認這個地方,這些幫派的成員,他們就把水和電給引過來,從政府的水管偷過來,偷過來然后再分到每家每戶。相當于他們就是管理的整個的一個貧民窟,他們每個人每個幫派有自己的區域,他們負責這個區域的治安,水電,然后維護這個區域的安全,比如說在大雪或者在一些其它的沖突的時候,它們會保護一些自己這區域的這些人。
1:當你真正拿著攝像機去對著他們的時候,他們的反應是什么?
2:其實貧民窟的人一般對這個相機還是非常反感的,他們有一種偏見,一種是在當地文化里面有些人是不太喜歡被拍照的,另外他們覺得你這個東西,你像看動物一樣在看他們,拍他們,所以這種感覺讓他們覺得非常難以接受。甚至有很多人做出一些很奇怪的動作,奇怪的表情,甚至有些就在咱們看來,這可能是有些時候就覺得這是不是要搶劫我,要威脅我的這種狀態。
1:有沒有發生過不好的事情。
2:經常有人比劃比劃,你可能得比劃比劃。
1:那你通過這些片子最想傳達的是什么呢?
2:我們就想表達一種聲音嘛,進入到他們的生活,去找到他們生活最本質的東西。就是有時候我們不僅僅是在拍攝其實,也是在尋找一種解決方案,就是我們在拍攝的過程中,比如說流浪兒童,我們就會去探求它的根源,就為什么會出現這種情況?我們會問很多為什么,然后再一一去找答案。雖然你自己可能解決不了,更多的是我們發出一種聲音,提出我們看世界的一種觀點,就我們作為中國的年輕人怎么看待這種東西的。其實更多的就是想通過這種所謂的探險,所謂的拍攝去發現自我,尋找自我。
1:這幾個故事里面哪個故事最觸動你的?
2:其實準確來講,就是每個故事都有每個故事的,它的觸動點,最讓我覺得比較觸動比較大的可能就是,心理波動比較大的就是流浪兒童。對,因為當時跟了他們連續兩三年嘛,一直跟了他們大概兩個月的時間,每年你能看到他們的這種變化,我每天就拿著攝像機一一就跟著去拍,發現不錯的鏡頭立馬開機去拍,基本上就是吃在一起生活在一起這種。每天他們的生活軌跡我是天天都能掌握,他每天在什么地方,怎么后來又經歷了哪些變遷。
1:這些小孩真實的生活狀態是怎么樣的?
2:一般都是10到15人的一個群體,然后他們的年齡大概都是10到16歲這個樣子,單個的人是沒辦法生存,他們必須群體生存。有時候會給人倒倒垃圾,給人送送東西,然后拿點小錢這種,更多的時候是在大街上去乞討。晚上的時候,他們就回到一個馬路邊,沒有這種所謂蓋的,所以他們白天回到基地的時候,會在路上撿一些所謂的紙殼,或者其他的這種能蓋的東西,塑料袋什么的,然后到時候直接就蓋,鋪在下面。早晨起來的時候就開始把這鋪的東西全都點著,然后點一堆垃圾,然后生火。他們就是面臨著很多種沒有東西吃,然后沒有地方住,然后又比較冷的這種狀態,然后又遭受別人打的這狀態,有時候落單了可能會被一些變態雞奸這種,所以而且他們里邊有至少三四個人都有艾滋病,就是那種已經艾滋病呈現。
1:那他們餓了怎么辦呢?
2:所以他們就用另外一種東西來抵抗這些東西,就所謂的膠水。就是咱們用的補鞋的工業膠水。它就通過聞這味道之后,讓麻痹自己的大腦。平時他們也會抽大麻,抽煙,喝酒,他們會用一切方法來麻痹自己,因為生活非常艱難,只有麻痹自己才能感受不到這個東西。有時候垃圾堆撿的東西可能聞起來味道不好,也能吃得下去了,然后晚上睡覺感覺不到冷,別人打他們也感受不到疼了。就是別人羞辱他們,他也感受不到這種心靈的這種創傷,所以膠水對他們來講,你要想在街頭生存就是一個主要的一個工具。你要想加入這個幫派,你第一就是要學會忍受膠水。很多人剛開始的時候是,吸膠水是很難的一個東西,就是味道特別難聞,很多孩子剛吸了幾口,就剛開始吸的時候大部分都吐了,然后會感覺到非常暈,也非常不適應的狀態,但是你需要慢慢去適應這個狀態。
1:有沒有哪一刻就是你的內心波瀾特別大。
2:其實對我來講,其實是更多的是無力感,開始的時候。到最后可能就是因愛生恨這種。你給他們很多思想很多東西之后,他并不會按照那個方向去走,就是那種深深的這種無力感,就是心里邊非常糾結。后來我們就覺得我們能做的事情可能就是把這個事情記錄下來,我們就盡量抱著一種記錄的心態去做事情。
1:其實你剛剛提到的對非洲這么深刻的認識、了解,其實還是基于之前的前幾年的騎行的經歷,騎行22個國家,最開始騎行22個國家的時候,有想我能完成嗎?什么契機促使你去做這件事兒呢?
2:小時候也有個夢想,就是要環游世界這種,用腳步這種行走的方式去走世界,我們覺得是比較酷。最早其實沒有想過要騎22個國家,只是說從中國到非洲這條路,從中國到南非的好望角,當時是覺得這個非洲的簽證應該很容易辦一些,花費應該小一些,實際上花費還是很高的,然后當時預計是一年的時間,沒想到走了兩年多。騎行分為幾個狀態,你騎一個月的時候是一種狀態,你就純粹在野外,也就在國內騎和在國外騎是兩種狀態,在國外的話,騎一個月可能是一種狀態。騎三四個月是一種狀態,騎半年之后是另外一種狀態。然后騎了一年之后就是另外一種狀態,當騎一年和兩年,我覺得就沒什么太大變化。
1:他是心理和身體上都有不同程度的改變。
2:主要心理上。像騎行東南亞的時候,我們的文化各種東西還都比較接近,還有一些語言溝通,各種飲食都沒有什么太大問題,后來到了印度,在一個人生地不熟的地方,然后語言不通,因為他們每個邦有每個邦的語言,然后又不講英語,大部分人。然后飲食又不同,你那些東西你吃不慣,剛開始的時候,然后文化不同,好多人當地人可能看到外國人,就圍了上百個人就這么看著你,你想找個沒人的地方,但是沒人地方又覺得會不會有野獸,心理落差是非常大,時刻防備著外面來的各種東西,所以要把自己給保護起來。你就開始想一下我為什么要走這條路,有人想著就想哭,你知道嗎?
1:你這一路走下來,接觸了不同階層的人,它的這種多元化之間的碰撞和交融,對你有哪些改變呢?
2:看到了不同不一樣,就各種各樣人的生活狀態,其實每個人的生活狀態都是不一樣的。然后有些生活狀態是我羨慕的,有些生活狀態是我不認可的,但這它都是一種存在即合理,可能都是一種現實的生活方式。其實也一直在找,就哪種方式適合自己,對于自我的認識還是依然在探索,就有些東西還是不太確定,就我覺得整個人生就是在一個不停的自我探索的路上。
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杜風彥把生活切分成兩個互不打擾的世界,一個世界里,他上班賺錢面對煩惱,另一個世界里,他隨心所欲享受自由,不顧生死,揮霍激情。直到多年以后的今天,這兩個世界終于慢慢開始匯合......
堂吉訶德行走江湖,看上去一點也不迷茫,但他篤信的東西本身是可笑的。而一個迷茫的人,一路行走世界,卻也有可能越活越明白。
杜風彥屬于后者。盡管看起來他沒什么特別之處,言語不多,一副普通上班族的打扮,謙遜有禮,給人一種書生氣十足的印象。但他的不同在骨子里,在那輛陪伴他“出生入死”的單車上。他曾一個人花了兩年時間騎行穿越亞非,一路從兇險中熬過;也曾耗時一個月馳騁在川藏線上,獨自對抗雪山和冰雹;即便在城市中心,整日車流不息的北京城二環三環與長安街,也常有他腳踩自行車的身影。
杜風彥2007年畢業后到北京,工作內容瑣碎甚至枯燥,這樣日復一日的生活令杜風彥煩惱。有一天,他琢磨著,去轉一轉北京城吧。正好當時的老板有一輛閑置的山寨山地車,對他說,拿去騎吧。
那是一輛紅色的自行車,雖然是山寨的,但還是給杜風彥帶來了最初的喜悅。
2007年左右,騎行在中國一線城市率先興起,年輕人們結隊到處騎行,拼速度、體力和距離。從小獨立慣了的杜風彥更愿意自己一個人玩,他認為獨處更可以思考。
那是一段瘋狂的日子。酷熱的夏日,杜風彥騎著老板的車,不停歇地一路狂奔。一次不夠,他騎兩次。中午,別人在睡午覺,他大汗淋漓地騎一圈回來;晚上下班,別人去聚會逛街,他又騎上一圈。
一個年輕人對這個世界的好奇,在一次次刷街中得到釋放。唯一的損失是,因為騎得太狠,醫生告訴他髕骨軟骨磨損。后來他換了一臺入門級山地自行車。他至今記得價格,1342元,對當時的他來說不算少,但寄托著他對另一種生活的向往。他甚至還花五六天騎到內蒙古,長長的國道兩側沒什么特別的風景,但他騎得帶勁。
最令他印象深刻的是他記錄了十多個肯尼亞街頭流浪兒童的生存與挑戰。孩子們露宿街頭,靠著乞討和拾荒來維持生活,用吸膠水、咖啡、香煙和酒精驅逐寒冷、麻痹神經,因為對他們而言,這是最有效的生存手段。
吸食膠水是這些貧民窟的兒童最常用來麻痹自己的手段,膠水就是工業膠水,伴有濃烈刺鼻的味道,很多人會問那樣的東西他們怎么受得了,也許,在面對更可怕的生活時,吸食膠水已經變得不那么難以接受,而且日復一日的吸食,成功將他們的神經麻痹,變成一種簡單的日常,而這種方法也是世界上許多其他流浪兒童用來忘記嚴寒的辦法。
在杜風彥的計劃里,他的紀錄片會有30分鐘,除了記錄本身,他還希望有一天會有某種契機,可以通過他的電影去幫助到這些游散在世界邊緣的人。一個人騎行時,他也曾在路上得到過很多幫助和溫暖。這一份份簡單的愛意,他卻倍感珍惜。一路走來,風雨是有,但因為有彩虹的期待,過程全變得值得~